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數位內容發展策略會議 會議記錄

會議名稱:

「數位學習內容策略會議」

會議目的:

以集思廣義方式,討論國內數位學習在內容上之發展策略,藉以提升內容業者之競爭力

時間:

93年1月8日(週四)

地點:

資策會教育訓練處301教室(台北市復興南路一段390號三樓)

主席:

陳國棟教授、張國恩教授、游寶達教授、資策會李進寶處長
邀請參與人員: 旭聯黃旭宏執行長、阡絡國際翁嘉立總經理、網際薪傳程拓之總經理、一宇莊淑閔執行長、階梯美語童巧芬協理、甦活於懋琛總經理,藝動網周招安副總經理(宏廣)、華經資訊劉秀英、黃中嶽、英丰寶林哲彬總經理、統信苑金龍總經理、彭麗蓉副總經理、哈瑪星林銓鋃總經理、勝典蘇文華總經理、台灣智識庫陳俊魁經理、皇統科技蘇國忠特助、田冠鈞博士、蔡義昌顧問、師大陳明溥教授

列席人員:

資策會林立傑主任、黃進烽組長、陳旻萃組長、徐立芬、陳欣舜、蕭涵云

會議記錄:

張淑萍

討論議題:

  1. 如何組成數位學習內容的團隊(如策略聯盟),以擴大國內數位學習產能?
  2. 如何使數位學習具國際競爭力,使能承接國外訂單?
  3. 是否可以模擬方式訓練,經由數位學習提升國內ODM企業之競爭力?
  4. 如何利用數位學習來增強企業行銷與銷售的成功案例?
  5. 如何利用數位學習結合知識管理或績效支援之成功案例,以加強企業核心競爭力?
  6. 是否利用「異類結盟」來提升數位學習產業競爭力(如與廣告業、雜誌業、媒體業等結合)?
  7. 建議、困難、與政府可以協助事項

議程:

09:00-09:20 主席引言
09:20-10:30 品質規範簡報、標準推廣策略簡報、產業學習網獎勵要點簡報
10:45-12:00 廠商就討論主題發言(每家約15分鐘)
12:00-13:30 午餐
13:30-15:00 廠商就討論主題發言(每家約15分鐘)
15:15-16:30 廠商就討論主題發言(每家約15分鐘);討論與總結

會議內容

AM9:00
    由資策會數位學習技術中心林立傑主任代表致詞,說明今日會議流程,首先會先說明品質內容規範草案,以及今年新的獎勵辦法,期許大家能給予建議,同時林主任指出去年由於國家型科技計畫將數位學習炒熱,但內容這領域還未有明確的策略出現,因此鼓勵參與者都能對於內容產業提供嶄新的看法。
    首先林主任請各位參與者先自我介紹,以下是分別簡要記錄個人自我介紹內容。以下為依報告順序記錄。
  1. 張國恩教授:數位內容不等於數位學習,除了以套裝化的角度開發之外,還需加進混合式教學(Blended Learning),另張教授說明了電腦模擬的重要性,且提出模擬的工具發展性;另告知平台之相關廠商,可以想一下純e學習的效果比混合式教學效果差很多,為了提升效果必要走向混合式教學,但內容該如何開發,此策略需再討論。同時張教授指出媒體的效果不需太精緻,學習活動的創意才是重點。近來大家都在討論教學設計,其為方法論,並非核心技術,最重要的還是課程,其如何與學習心理學、認知心理學等等的核心技術補足,是未來要著力的部分。張教授還提出CAI的衰退,是我們沒把其做好,所以要思考如何運用好的理論,來呈現內容才是重點。在教育的觀點來看,只是傳遞方式不同,可以思考內容的部分怎麼做。同時資策會數位學習技術中心委託師範大學教授分析很多國外的學習服務及教材標準,訂出規範,可以提出藉以提高國內內容發展品質。
  2. 游寶達教授:先自我簡介為中正大學資訊工程教授,先不拋議題。
  3. 陳國棟教授:詢問市場在哪裡,哪裡可以獲利,在達到獲利的前提差距在哪裡,國家型計畫如何配合產業把市場找出來是今日重點。
  4. 陳明溥教授:待會會報告品質服務的草案,謝謝。
  5. 英丰寶林總經理:公司非百分之百投入數位學習,目前已有內容開發工具,可直接符合SCORM標準。
  6. 階梯童協理:代表董事長出席,階梯推出0到100歲的教材,以直銷公司轉到傳銷制度,今年還要加入店舖行銷,也就是三銷!提供使用者一百個頻道。
  7. 阡絡翁嘉立:主要以代理國外課程為主,著重在企業市場。
  8. 甦活於總經理:以語文教學為主,其中包含日文、英文,以光碟為宅體,其中華語課程已進到日本市場,所遇到的困難,可與與會者分享。
  9. 藝動網周副總(宏廣):以前主要是做國際動畫加工,去年正式投入數位學習市場,今天來與各位分享與學習。
  10. 中央大學國家型計畫張明治:今日是來觀摩交流。
  11. 旭聯黃執行長:很高興產業有愈來愈多人投入,一起努力。
  12. 皇統科技蘇顧問:公司去年改名,不用光碟。其前從工研院引進一些技術,多年來一直在做教材,主攻國中小教材內容。提出對於資訊融入教學,人機介面的問題值得研討,公司從去年開始轉型,提供老師教學元件的概念,告知老師由教學者自行做教案較好。公司並引進discovery內容,提供老師素材資料庫。近來推香港、中國的佈局,應有不錯的結果。同時也與各位分享,期許產業能蓬勃。
  13. 勝典蘇總經理:提出三年半前闖進此艱困的產業,公司主要著重在內容開發上,以長期合作的夥伴為經營方向,其從產品走到專案,在發展過程中以協助企業找到數位學習所產生的價值,為未來的經營模式。
  14. 田冠均博士:指出市場問題,同時舉IBM幾年前的情況,其以訂定客戶的需求為主軸,進而訂定其相關規範,很高興大家能討論市場、客戶需求在哪。
  15. 華經資訊劉經理:代表張副總出席,建議要對市場和數位學習概念再推廣,否則現今客戶及後進有很多錯誤的觀念,今天除了要訂定數位學習的相關規範,還要討論如何把這個學問傳遞出來。
  16. 華經資訊黃經理:加入此產業才一年,請各位給華經一些指教。
  17. 蔡義昌顧問:學生才是主角,如今數位學習缺了配角,因此提出其中原之數位學習志工服務。
  18. 哈瑪星林總經理:公司位在高雄市,主要是做技術研發與軟體服務,去年在國家型科技計畫的協助下,今天來參與此會議,相信應該可以得到一些市場機會。
  19. 台灣知識庫:本公司主要有三大業務,分別為:數位學堂、數位平台及內容開發。內容以研究所的補習內容較多,未來將朝語文、企業類內容開發,期與異業結盟,並能夠更擴充內容的部分。
  20. 網際薪傳程總經理:網際高校以提供高中生網路學習為主,由於著重的族群很小,但反而與學校的互動特別深廣。在推動及制度的過程中,希望可帶動發展。
    在自我介紹後,首先先由師範大學陳明溥教授簡報數位學習品質規範草案。
AM9:55
    數位學習品質規範草案,分四個方面做介紹,分別是
  1. 規劃考量:品質規範可使業界廠商有所依循,訂定明確的遊戲規則。
  2. 範疇與對象:學習服務的部份有兩類,分別是導入數位學習服務的機構或廠商(B TO B)及提供數位學習服務的機構或廠商(B TO C)。教材面則是針對教材本身。
  3. 學習服務品質,面向分人員(學習者支援與管理、教職員支援)、課程(課程發展、教材設計、教學歷程)、系統(機構性支援、科技-使用何平台、評鑑-整體性的評鑑)。其中服務品質之等級:分三級,第一級「必備」,第二級「有效」、第三級「充份」,後續由數位學習品質服務中心公佈。服務面共有八條規範,規範中會有重點列出來。
  4. 學習教材品質:考量四個觀點,面向共分介面設計、教學設計、教學媒體和相容性。共有四條規範,一樣分三個等級,第一級「必備」,第二級「有效」、第三級「充份」。同時會由數位學習品質服務中心執行,其中認證人員為奇數。

報告結束後由與會人員提出此部分之問題:
    一宇莊執行長指出教材中的規範一、教材品質之安裝與啟動,會隨著教材的傳遞方式為光碟或網路有不同的作法。對於此問題,張國恩教授回應說:規範可以讓想做的人有個方向,每年都會修正規範,以後給認證也會訂年度,評審辦法及評審人員是重點。今年先試用,期許大家給予回饋,得以擴大內需。不希望重複早期的錯誤,此規範實施會有短痛,不會長痛,會做陸陸續續的修改。另外資策會數位學習技術中心林主任強調此規範目前都還只是草案,今年會先實施pilot計畫。

接下來由資策會數位學習技術中心技術組胡正亨工程師代表簡報資策會今年對於標準的推動辦法。

AM10:30
標準的推動目前還只是個草案,共有三個重點:

  1. 去年主要是推SCORM1.2,廠商大多是符合content model,今年會強調metadata,同時也可為園區教材交易之基礎。
  2. 資策會進行研究scorm1.3,但今年不會主動推,因其非final版,以推廣觀念為主,同時今年會舉辦plugfest2004 in Taiwan。
  3. 未來園區portal,資訊整合至portal,會以ULF之觀念為基礎。

爾後一宇莊執行長建議metadata可再查看中研院的研究,並建議中間包含的範圍需要業界一起參與。

AM11:00
資策會數位學習技術中心黃進烽組長簡報產業學習網獎勵辦法
今年增加一個學習服務網。


接下來由各家業者代表輪流發言。
AM11:30
勝典科技蘇總經理:
    內部看法有兩點,國外市場還在評估當中;而國內市場目前強調從訓練的角度價值來看,過去因為組織對於學習有差距想法,內容業者需幫忙客戶去找出運用數位學習所產生的利益為何。應該要在客戶訂定年度規劃時就要安排進數位學習。在座業者應該去想怎麼去創造應用價值,因為不創造出價值,市場就不會出現。
    另外希望內容業者可與教授合作,另外指出對於標準有考慮到客戶是否願意付錢來支持metadata並建議在metadata制定時,業者可以有更多的參與機會,如此有緩衝時間,避免業者一下子就要做的衝擊。 
一宇莊執行長建議計畫需要再深耕,評審人員可以再聘專業的產業代表,並再聽聽成功的產業代表,聽聽他們下一步要做什麼,從內發性產生需求。並指出真正能夠國際行銷的還是內容,內容的獎助金應該要深入的提供。另外人才培育很重要,提升人才素質、層次提升,可以藉由不同的結構體,彼此提昇。還有規範應該要有方法論,架構還需要訂定。並和與會者分享數位學習的下一步,會由內容主導工具和流程。
張國恩教授再與與會者分享混合式教學的重要。並指出老師可以分四種,第一種是知識傳遞(照本宣科),第二種是知識鷹架型。第三種是知識建構型(設計活動)。第四種是知識協商型(討論發現),還可以將合作學習擺進來。數位學習要思考這個問題。
游寶達教授提出可研究OKI與IMS在教育應用上的努力。
陳國棟教授還是強調:希望能夠統整各位寶貴的經驗才能,共同提昇產值。
最後由林主任對上午的議程做個總結,說明資策會是跟大家共成長,今年會一起接受各位教授的評審。有任何需要可以跟我們聯絡。並說明下午進行程序,及午餐進行方式。


下午會議由資策會教育訓練處李進寶處長主持,一樣由出席業者依序報告:

PM1:30
英丰寶林總經理:建議政府可提供的價值為推動的輔導及障礙排除。另外針對工具的使用也希望能有協助。如何整合供應端及需求端,是最大應面臨需解決的模式,因為大部分企業中的訓練部門,其實是很弱勢的,其不認為數位學習可以有什麼幫助,指出需求端需有整個流程的改造,其中最高階的主管支持才是最重要的。
提出真要提高產值,需透過國際研究及國際行銷,建議建立這種媒合機制,比方說針對ASTD秀展、研討會,另外技術性在模擬上是沒問題的,但希望能看到其應用價值。另外針對進入歐美及中國市場策略,因為廠商成立時間很短,建議用互補性的打進,第一可針對內容其設計之深入點。第二要Support Content Creation Tool,分成客製、套裝、自製三方面來談,其中自製的價值最高。第三是平台,如何縮短應用時間,希望可以針對此方面做深入發揮研究,最後跟國外企業結盟。而針對進入中國市場,其實可以讓台商運用數位學習,如此可提升產值。
在如何運用異業結盟的想法上,指出是不是可以用此計畫來做一個實驗學校,完全用數位學習或混合式學習來執行,就好像是實驗學校一樣。因此總結:

  1. 建議政府的每一個層級能認真看數位學習,不要只是一小個機構在做。
  2. 希望能把數位學習的重要性及觀念,推廣到企業的高層裡,或可舉辦針對高階主管的課。
  3. 可增加對工具的補助,把供需端建立起來。
  4. 將TOP產品賣到國際市場。
  5. 如何建立成功的故事案例,大家應該要把訊息傳遞出來。
  6. 建議有內容、平台獎的獎項。

PM1:45
數位學堂陳協理:指出國內業者在實力上還需要提升,並期許資策會可以開更進階的技術課程,比如說SCORM的作法,更深入的訓練,可讓同業人員素質提升。
希望政府能幫忙找市場,做需求調查,在需求面要定期推出市場調查報告。
企業的課程,目前的困難是對於內容及師資的不足,現在的企業對於知識的來源,很多都是現有的企管顧問公司、法律顧問公司,但是因其非數位學習廠商,其實異業結盟就是和這些有知識的人合作,同時又可由其推廣數位學習的好處,利用既有的橋樑,來提升市場需求。

在此,資策會李進寶處長與與會者分享其昨天去參加全家數位學習系統座談會,詢問其為什麼要推數位學習,給大家一個參考:
  1. 如果沒有導入數位學習,原本全家一個點只能賣10個便當,因為數位學習,現在可以賣25-30個,其與行銷綁在一起,因對銷售有直接的幫助,在位者同意投資數位學習三年的費用。
  2. 真鍋咖啡的例子,說明其如何將訊息快速的傳給同仁,減低知識的衰減。
也就是告知業者未來向委員報告時要講重點,數位學習導入的效益要講清楚。並指出和數位學習聯盟合辦高階主管研討會,只限副總以上的高階主管參加,麻煩黃會長考慮一下。

PM2:00
華經資訊劉協理:指出三個在數位內容聯盟團隊中的角色,一為數位學習內容的智慧財產權所有人,建議需針對智慧財產權做更深入的探討。二,要有金主,並提供使用和維護保存數位學習內容的方法。第三是我們可以給使用者什麼好處,應建學習社群,寓教於樂。

PM2:15
阡絡翁總經理:簡短的說本產業應該固根本,本身要先做好,目前我們還沒有核心能力。接下來先針對品質服務中心給予看法:
  1. 大家會看有什麼好處或公平。如果我們去申請可以增加收入或提高品質、利益,政府招標也應該有配套措施。
  2. 有關品質規範的設定,應該設定到不會有人為的主觀判斷,因為主觀認定沒有對錯,應該要降低到「有或沒有」,而非1234,應該要訂的細一點。評審委員應該是專業的評審人員,而非專家,否則易對廠商不公平。
  3. 在做評審時,準則應該要分門別類,例如:光碟版、網路版、內部網路,標準要更明文化。
另外對於如何做異業結盟,指出可以跟教育訓練機構結盟,利用現有的結合創造產值。政府可以多鼓勵,如何把數位學習的機制如何運用在傳統的教育訓練產業,進行e化。其認為就整個廣大的市場來講,其實學習都會從壓力出發,壓力不存在,學習難存在。我們其實可以有各種認證,可以有外銷的商機,所以要創造那個壓力,大家才會去用,也就是創造需求。比如說「公務人員的評等,升等機制」。

PM2:30
階梯童協理:建議資策會訓練課程可e化,讓大家都可以有更多機會學習。

PM2:45
網際薪傳程總經理: 
    針對品質標準,提出內容專家的問題,因為評分標準權重不一,大家的市場行為會隨著標準而調整,會依照評分高低在各方面降低或提高付出的心力。並建議內容補助經費可以高點。提出學校的市場很大,需要我們長期去Push,學習前、中、後是數位學習者業者要一起參與的,成為學習的Total Solution。

張國恩教授說明品質服務要點,配套是一個問題,認證的標章還要再討論,其實品質服務的精神類似ISO標準,是為了品質。

游寶達教授建議國內業者大家應該把工具、介面開誠佈公。並提出數位學習會變成常識,目前只是個過渡時期。

資策會李進寶處長:今年定位為品質服務,不希望數位學習產業走到沒有成效的結果,今年會鎖定做品質輔導,所站的角度是如何將產品做的更好。

PM3:00
哈碼星林總經理:希望可以看到計畫可以更落實到業者的支援來。建議未來提案的主體,改為以業者為主體,企業先提出來。
    整個產業的供需要先出來,若以產業學習網來看,大家對學位的需求很大,或許可以結合學校中心取得認證,思考整個需求面,大家需要進修,為了要學位;要刺激數位學習產業發展,可以考率此配套措施。
希望學界和資策會多多培育人才。

PM3:15
甦活於總經理: 
    如何協助業者建立起品質,是很好的觀點。如何刺激需求,其提出個人綜合所得稅加進運用數位學習可以節稅的點子。並說明甦活在日本幾個商社使用華文教材的經驗及過程,並表示日本對華語的需求是有的。

PM3:30
藝動網周副總:建立一個標準是好的,但是標準應該是建立在買賣雙方之間,期許市場可以擴長。對於所提供的服務應該要切Segment,藉由不同領域間的組合,一起來服務買賣雙方,把組合的團隊一起推向國際市場。

PM3:45
旭聯黃執行長:產業聯盟應該要提供更高階的顧問服務。並提供整個數位學習最新狀態,如此業者可以調整方向。並提出目前外勞每年有30萬名引進,每年從台灣賺700億外匯,其實可以利用數位學習來進行外勞的認證,或是看護、工廠安全規則訓練。這方面我們有優勢,對於國家也是個教育的機會,勞委會有這個直接可以做的事,且一方面可輸出台灣的經驗。

PM4:00
統信苑總經理:指出現今市場面臨兩個問題
  1. 有什麼認證?其先前要進入新加坡市場時,其要求是否有通過任何認證,如果今天資策會可以推廣品質驗證的機制,統信很需要。
  2. 現在要進去中國大陸市場需要再考慮,因為copyright的問題。

資策會李處長說明在初期和業者有討論過,可以組一個行銷公司,初期的時候,佈局全球,可由業者投資,如此產品線可以很齊全,降低風險,然後再找大陸當地的合作公司。

PM4:15
皇統蘇顧問:數位學習是不是一個產業?要請大家從不同構面來看。各個不同的切構面,裡面規範可能有些不一樣,應該要更著重在更小的產業。
其建議如果用已有的內容,再加值,例如已有的大陸尋奇的內容,進而數位化,結合異業,可以創造價值。
另外如何透過很簡單的機制,1.培訓社會大眾,2.建立一個很好的認證制度是很重要的。因為這樣可以建立共通的語言,進而有共通的流程及方法論。養成習慣需求才會出來。

PM4:25
田冠均博士:建議書面報告應該提供給大眾參考。所提出的想法代表個人立場,指出產業政策和企業政策是兩件事情。產業政策的四個成功因素,分別是Supply、Demand、Support、Infrastructure,說明可以成功的模式為何。
認證是方便買主,是一個策略、服務。建議政府不要把證照當目的,獎勵辦法應該要認真做如何刺激需求。要找那種本來就願意投錢的,比如說某企業有70%的預算,政府就可以補助,刺激市場。自然就會形成這種行為。
數位學習的核心競爭力,應該是幫助另一個產業或企業了什麼東西、節省了什麼。

資策會李處長提出未來資策會將協助輔導,同時給予師大教授業界的想法。
游寶達教授提出目前數位內容產業的異質性太大,比如說補教、幼教...,導致評鑑的差異度很大。希望我們先把所有的行業別分清楚。另外國內高等教育的資源沒有充份運用好,如何利用國內高等教育資源,是大家可一起努力的方向。
陳國棟教授指出:今日會議的七個議題沒有討論的很深入,希望大家可以多給一些意見。我們應該達到幾個目標:
  1. 擴大市場,假設各位是以品質跟標準來看,你的滿意度標準是什麼?
  2. 減低彼此之間的付出
  3. 客戶滿意度:數位學習的客戶或業者會不會因為品質跟標準而有加值。
這個部分計畫辦公室會繼續觀察。希望大家多給我們意見。

最後由資策會李處長做了簡短的結論:
  1. 會議記錄會放在網站上,供大家參考。
  2. 第二階段的使用者推廣策略,結合今日的意見,作成具體行動方案。
  3. 數位內容計畫策略會議,會再進一步邀請業者討論落實方法。
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