壹：公司簡介
育碁數位科技為台灣企業及組織發展LMS及eHRD的數位學習廠商，除了擁有完整的產品開發及技術團隊外，顧問輔導、專案管理以及密切的策略夥伴協同在內容、課程製作工具以及系統整合等執行，使得育碁有能力提供全方位的產品應用服務，以及協助客戶成功導入專案的專業能力。以下即訪問到育碁數位科技的楊中旗總經理(以下稱楊總經理)，請楊總經理來談談育碁數位科技的經營理念及數位學習產業的未來展望。
貳：訪談記實
1.目前育碁數位科技的主力是放在LMS、TMS及eHRD Total Solution上，請問貴公司認為什麼樣的產品特色是e-learning產品成功的關鍵因素？
楊總經理：
育碁數位科技既然是台灣企業及組織發展LMS及eHRD No.1 的服務廠商，除了擁有完整的產品開發及技術團隊外，顧問輔導、專案管理以及密切的策略夥伴協同在內容、課程製作工具以及系統整合等執行，更是育碁提供全方位的產品應用服務，以及協助客戶成功導入專案的關鍵競爭優勢。
e-Learning/eHRD系統產品的成功，除了充足的技術人力投資外，HRD領域專業人才的結合，以及協助客戶導入的專案管理、顧問的輔導以及課程內容規劃整合等都是缺一不可的。再加上領域的發展持續推陳出新，專業經驗的累積應用分享需求，讓發展數年的數位學習產業，越來越重視規模經濟。在專業深度發展下，供應商必須要培養專業分工、團隊合作、及透過組織內部特定人才的養成或培訓等，這些都是一個全方位的服務團隊所不可或缺的。育碁也在這樣的發展下，公司規模越發成長到50幾人，並更專注在e-Learning/eHRD產品開發以及服務的領域上。
基於上述的說明，我認為育碁的特色是在於育碁提供的是分工的、專業的知識，並且有深入的投注，而避免像規模不大的公司可能know-how累積在少數幾個人身上，或是一個人身兼數職，這樣是會有高度風險性的，例如可能造成品質不穩定、專案的承載量受到限制，以及當組織變革時，若人走了組織的know-how也跟著帶走，這樣對於組織的延展性來說是有限制的。育碁希望避免小型組織給予人不夠穩定的感覺，所以在人力的培養發展是育碁所重視的。
系統產品方面，我們不同於其他公司僅著眼於學習管理的平台發展上，育碁把整體eHRD的整體系統都貫穿進來，從績效考核、職能建立、360度評量機制、個人發展計畫及學習地圖等建置出完整貫串的模組，而且在個別模組上實證在不同客戶的成功應用，而不是做出來只針對單一客戶的專案系統。育碁自己內部也成功導入績效管理以及職能等系統，並透過混成學習規劃讓自己也是一個成功的導入個案，也透過深刻的體驗，回饋系統功能調整以及能夠與客戶Speaking same language。
除此之外，育碁在系統的開發上有取得經濟部主導性產品的發展計畫，所以育碁有比較完整的資金與資源來支持產品的投入與開發，也和許多學界教授交換意見，使育碁在品質的管控上做得更好，對客戶服務也能夠更加深入，既有客戶也因此會隨著育碁產品的發展，而得到深化的服務。許多客戶都是多年逐步的導入整合的系統：如緯創、中鋼、啟碁、元富等公司。
2.導入過程的代表客戶中有沒有印象比較深刻的導入案例？高科技產業是否會在e-learning的需求上會有比較清楚的輪廓？
楊總經理：
在企業學習網獎勵專案中, 育碁92年有5個特優專案(元大京華、日盛、中鋼、緯創、漢磊)，93今年有4個特優專案(鼎新、元富、天瀚、緯創)，兩年都是國內vendor得獎最多的。除此之外，其他如啓碁的案例，她在投入程度及產出的價值上也是相當出色，是我們育碁在推高科技產業eHRD整合導入的另一種標竿。連續三年的投入，逐步完整的系統整合應用(包含KPI, Competency, MRA…)，協助啟碁在快速成長的過程中( 92/93年人數連續倍數成長)，同時掌握通訊產業成長的機會，並保有高獲利( EPS 連續四年高於5元)。充分發揮策略性人力資源發展的角色扮演。
由於e-learning的應用還滿新的，幾乎對於公司的主管、員工或是HR的執行者來說，都是一個新的經驗，所以需要有經驗的e-learning業者來協助導入，像育碁在國內有導入企業及組織數位學習三十家以上的經驗，所以在特定領域上有關於經驗的提供、重要時程的提醒和規劃是完整的。
至於高科技產業是否會在e-learning的需求上會有比較清楚的輪廓，我覺得不大容易以此角度出發，由於策略與挑戰的不同，每間公司的需求都不盡相同。過去有一些業者會用同樣一套規劃來建議其客戶接受套用，但並不成功；以育碁導入的經驗來看，育碁不會建議客戶使用同一套規劃。
育碁會和客戶共同討論並規劃出有效的e-learning的導入策略以及主軸，所以我認為在幫客戶導入的case中，並無法將這個case直接可以複製到另一個case；不過這並不表示這個產業不會形成一個導入模式，因為在幫客戶導入的過程中仍然有許多的共通性，只是個別公司會有不同的差異性。而育碁在幫客戶導入的過程中也累積了許多經驗，可以比較快速且正確地幫助客戶訂出主軸，並協助排除一些可能的問題。相同的產業所遇到的共通性問題當然會比較高，但只是有共通性。
3.認為目前大型企業或中小企業不願意導入數位學習的原因為何？
楊總經理：
企業或組織不願意導入數位學習的原因可以分為下列兩個因素來談：
1.供應端：
目前許多國內供應者端的專業程度以及經驗仍然不夠成熟，但客戶目前常需要是依賴供應端的廠商來協助導入數位學習，因此若供應端的專業度不足的話，會使得數位學習的推動效益不夠明顯，自然擴散效應就會降低。因此供應端的專業度應該要提高，有足夠的團隊與專案管理能力來推動數位學習，才能提高數位學習的擴散效應。
2.從客戶端的決心與認知來看：
大部分客戶有認知到數位學習的重要性，但評估時間點未到，感覺市場上有沒有夠專業的數位學習廠商(供應端)，或是有無成功案例等也有很大關係；另外在決心方面，在企業推動E化或是e-learning等會有相當多的動員，且企業文化或學習文化的改變也會發生，早期的學習文化是集中化(Centralize)管理；但數位學習是去個人分散化管理(Decentralized)的概念。因此組織也會考量目前有沒有足夠資源能力去因應組織所產生的變化，當然決策者的決心及政策也影響了數位學習的擴散效應。
此外對於企業來說，能否做到系統整合也是考量的重點項目之一，才能夠發揮綜效的效果，再加上企業傾向於向同一個廠商購買關聯系統，因此育碁目前著眼於系統的延伸整合與關聯性發展。其實如果推展成功，用於數位學習成本是低的，但是其投資報酬率是很高的.
4.國內數位學習針對企業的發展主軸將focus在KM及eHRD兩部分，育碁數位科技平台目前發展的方向是以eHRD為主，不知道對於KM的規劃為何？
楊總經理：
E化的知識管理不是只做到文件化管理，它是需要許多構成元素的，包括知識的分類、流程管理、專案管理、良好的搜尋機制等配套措施，所以E化的知識管理是不容易的，一般企業的應用發展，即使是美國也需要3、4年的時間後才會形成清楚的應用模式。E化的知識管理是大家的共同目標，而數位學習則是促成E化知識管理的基礎，現在談發展E化的知識管理系統產品可能時間點還未到，不過數位學習是E化的知識管理的必經之路。至於談到育碁會走向eHRD或KM，其實eHRD也是KM的一環，協助組織來訂定核心的知識、資訊，並透過工作設計、需求能力規範以及績效評鑑整合等讓導入知識管理更ready。因此育碁在住eHRD的路上走時，其實就是同步在佈建KM，eHRD仍然是往KM的必經之路。從數位學習直接到KM不是不可以，但是目前中間缺乏方法論，如何協助客戶來架構、來管理所謂的KM是很重要的。育碁目前以eHRD為主乃是朝向將來KM的一個基礎，而且是協助企業在走向KM時按部就班的一個必然要經過的過程。育碁數位科技平台目前發展的方向是以eHRD為發展主軸，等技術及方法論、時間點成熟後，育碁是會往KM的目標前進的，大家也會看到育碁未來對於KM的投入及成果。
5.育碁數位技目前發展重點以平台為主，在數位學習產業逐漸發展之際，請問育碁數位科技是否有其他欲開展的領域？(如內容或顧問服務)
楊總經理：
顧問服務領域的拓展，是育碁領先於其他競爭者很大的因素之一，除了育碁自己的導入顧問服務、以及內部在HRD領域的專才外，育碁同時結合了外部的專業顧問，已經在不同專案上有所成果。如過去在台電專案與Deloitte Consulting的合作、以及中鋼啟碁職能專案的推動，腳步已經成功展開，並不是只聞樓梯響的階段。至於內容的部分，我們除了自行發展的non-HRD主管的HRD課程外，策略聯盟的在管理、語言、課程輔導以及數位課程委製，也讓93年的企業網客戶成果豐碩：如鼎新、元富、天瀚等。除了獲得特優的肯定，也對組織創造可觀的效益。
6.對於SCORM2004發展的看法？又至於SCORM1.2對於育碁的幫助為何？
楊總經理：
由於目前台灣是規格的沿用者，如果SCORM2004在美國尚屬於規劃時期或是尚未普及的情形下，而台灣卻一直往前發展的話，可能會有點風險存在。
另外就平台的應用與課程內容是有很大的關係，例如國內與國外的數位課程提供業者有沒有跟著SCORM2004的腳步來發展，如果數位課程提供業者並無跟隨SCORM2004來發展，那麼若只有系統廠商單獨地來投入的話，對於特定系統廠商的發展也會有不利影響，且投資也失去了實質意義。總括來說，標準的部分目前育碁是會採較被動性的去因應市場的現況；而不會傾向於主動性的去營造。
至於SCORM1.2的應用，所有標準的規範沒有被全然地應用時，或是應用的模式尚未建立時，它僅能夠做為一種溝通的基本參考。但是以國內的市場而言，其實要做深化的應用及投資都是很有限的，當然SCORM1.2對於育碁是有幫助的，SCORM1.2強調互通性，所以推SCORM1.2對於與數位內容的整合較為容易，也協助不同廠商間對於整合應用的溝通標準。但是因為尚未有較深入的配套或是規劃，要達成整體效益是需要許多環節包括內容、平台及學習服務的經營、課程設計者一起配合的。因此在跨功能間的效應似乎還不明顯，我認為SCORM1.2與未來SCORM2004成功因素在於能否有效貫串起來，標準制度與應用常是兩件事，企業必須要能看出實質效益才會去投入。
7.數位學習國家型科技計畫對育碁數位科技的幫助為何？
楊總經理：
一、協助推廣數位學習的應用，有助於更多客戶的興趣與投入。
二、透過獎勵金機制以及互動分享，使企業對於數位學習認知的提升，並降低導入門檻，也讓專業的應用更有舞台，效益更具彰顯。
三、透過更多團隊合作，且在教授評核過程中得到某種程度的指導，使更多的資訊的流通，並加速產業的推動及擴散效應。
四、肯定數位學習國家型科技計畫扶植數位學習產業的政策，也感謝數位學習國家型科技計畫對於數位學習業者及育碁的幫助。
8.對於國內數位學習產業的未來展望有何看法？
楊總經理：
由於短期市場仍待加速開發，若以目前的市場規模來看，市場最後會留下來的是真正用心經營的公司，不夠用心以及專業培育不足的廠商不會有能力留下。在育碁所發展的系統產品發展上，軟體產業贏者全拿，次佳的玩家將辛苦經營，或僅能在利基或專案系統承接服務上小規模的經營，這恐怕會是2-3年後的情況。我們有信心育碁將來仍將持續是台灣No.1的廠商，並成為國內eHRD solution的主要廠商，也成為推動數位學習產業的園丁。
9.希望政府或資策會提供何種協助以發展國內的數位學習產業？
楊總經理：
政府的數位學習國家型科技計畫推動，在過去幾年網路產業低迷之際，透過獎勵與促進，為過去的專業發展提供了延續的支持。也因此讓效益的發展漸漸上軌道，我想未來幾年後，數位學習產業的發展會更強烈的反應到這個計畫的幫助與影響。
我認為資策會有明確的責任及資源來協助數位學習產業，在政策工具上，做得好的應該要保留且提供更多資源，例如企業學習網。至於成效不彰的部分可能就要撤退或改變，這種改變是可以從績效上來的角度調整，市場應該是績效導向才有助於產業的發展。我希望數位學習業者可以得到政府的相關資源來協助產業的發展，但絕對不是一味地依賴政府所提供的資源，才能真正促進產業的發展。